Tanuki-Anime

Ja jednak boję się spojlerów i z tego względu nie zagłębiałem się zbytnio w wiki. Jednak ta kwestia nie była dla mnie jasna po 3 sezonie, dlatego przeczytałem tylko kilka pierwszych zdań mówiących,  kliknij: ukryte  że 'lud Ymir' wywodzi się od samej Ymir. Stąd moje pytanie, ponieważ pochodzić od kogoś można jedynie bezpośrednio. Co to znaczy być niebezpośrednim potomkiem?

Też mi żal Wit Studio, ponieważ według mnie odwalili naprawdę kawał świetnej roboty pod każdym względem, ale osobiście już nawet pa licho studio, bo szyld mało ważny, ale ekipa produkcyjna to już co innego, a tutaj zmienili dosłownie wszystko oprócz pozostawienia Sawano (dzięki panie Boże). Co do kasy to w sumie sam nie wiem. W ogóle to dziwne posunięcie, tak na ostatniej prostej porzucać ten tytuł. Nie chce mi się wierzyć, że doszli do wniosku iż nie opłaca się wydawać kasy, bo by im się nie zwróciło. Przecież to finał, ludzie (fandom) polecą za tym z każdą kasą – sam byłem nawet skłonny zakupić całość (wszystkie sezony) w postaci fizycznej prosto z Japonii i nawet kasę na to odkładałem, a teraz mam trochę mieszane uczucia z tym związane i wszystko zależy od tego jak to wykonają. Ale może są ku temu też inne powody, dlatego nie chcę aż tak bardzo osądzać i gdybać. Mimo wszystko obecnie mamy wirusa i nie wiadomo jak to wpłynęło na to studio, chociaż z drugiej strony przecieki o zmianie były już zaraz po zakończeniu partu 2, więc można jedynie zgadywać.

Nie ma za co! ;) Jak go zobaczyłem to od razu przyleciałem tutaj z nadzieją, że już ktoś z „redakcji” newsa podrzucił, ale nie było, więc zdecydowałem sam to zrobić właśnie tutaj.

Oczywiście napisałem trochę pod wpływem emocji, ale rzecz jasna nie wycofuję się z obaw, natomiast jednocześnie do studia jako takiego nic nie mam. Nie chcę gdybać i wyrokować już teraz, ale nie ukrywam, że wspomniane obawy mam spore, szczególnie jeśli chodzi o sprawy techniczne, ponieważ nie wierzę, że da się zniszczyć (źle/błędnie przedstawić) tak genialną historię i postaci. Ogólnie to ostatnimi czasy takie zmiany nie wychodziły za pozytywnie – przykład Nanatsu no Taizai pokazuje dobitnie.

Dobrze wnioskujesz i też tak uważam. ;)

Typowa, PR­‑owska kurtuazja. Co innego w takich komunikatach chciałbyś przeczytać niż same pozytywy?

Nieee to nie jest żadne wytłumaczenie, z perspektywy dowództwa i całej armii armin był nikim, to ze POTEM coś dobrego zrobił to nie ma w tej chwili znaczenia, bo wiesz równie dobrze można by powiedzieć ze Erwin by mógł jeszcze lepiej sobie poradzić z ta mocą.

Można kwestionować geniusz erwina, ale w realnym świecie nigdy by się to nie wydarzyło, że zwykły szeregowiec został ocalony kosztem głównodowodzącego korpusu i w realnym świecie kapitan w normalnej armii nigdy by nie wybrał zwykłego szeregowca. Jest to absurdalny wybór i mangaka chciał w jakiś sposób to usprawiedliwić pokazując jakim niby świetnym żołnierzem był armin. Więc umówmy się, ma to być dojrzała i brutalna seria czy bajka dla dzieci w której nie musimy się doszukiwać logiczności? :)

Właśnie, Eren jest najbardziej irytująca postacią i przez to psuje serie. Eren to emocjonalny mazgaj i jak to bywa u japończyków, aby uratować nawet jedną osobe to można by ukatrupić całą ludzkość. Tak właśnie oceniam, po postaciach i fabule, nie patrzę na kreski, animacje i inne takie.
P.S. W tym sezonie Levi powinien na tym dachu „tu i teraz” ukatrupić Erena na oczach Mikasy a potem ją – taka zgrabna zmiana głównego bohatera by była.

Najwidoczniej lubisz takie postacie typu „Eren”, czyli mazgaje, świat kręci się wokół nich, oni mają rację i tylko ich racja się liczy a reszta się myli no bo taki bohaterek ma moc i jest hiper ekstra. A pewnie zasmuca Cię fragment fabuły jak coś takie bohaterkowi nie wychodzi. I próbuj mi napisać coś w typu „to po co ogladasz” – oglądam aby potem móc szczerze napisac co mi sie nie podoba a co podoba. Eren i Mikasa to najgorsi bohaterowie shounenów.

A zmiana animacji jest wystarczająca by zepsuć show.

Wchodząc tutaj już się na nie nastawiasz. Nigdy nie używałem tej opcji bo uważam, że jest bez sensu. Poza tym w tytule komentarza widnieje jak byk, że dotyczy on tego sezonu, a to co napisałem tyczy się tylko i wyłącznie informacji zawartych w trzecim i wcześniejszych dwóch sezonach, więc nie za bardzo rozumiem jaki widzisz w tym problem. A nawet w streszczeniu specjalnie nie zawarłem wydarzeń wykraczających poza anime aby nie psuć zabawy tym, którzy nie wiedzą co będzie dalej.

Na początek spokojnie możemy odrzucić już teraz twórców anime i wszelakich autorów tłumaczenia, ponieważ 1820 lat jest to faktyczna liczba jaka widnieje w mandze w 86 rozdziale. Nie odpowiem ci też teraz dokładnie, a wszystko to co napiszę to przypuszczenia lub wyliczenia wynikające z dedukcji i z tego co możemy ujrzeć w mandze. Pamiętajmy, że ta liczba nie musi się tyczyć odległości lat od Ymir do momentu w którym ojciec młodego Grishy czyta mu historię z książki. Równie dobrze może to być liczba/data/okres napisana w książce, a jak wiemy do teraz są straszne rozbieżności pod tym względem w różnych lekturach historycznych, w zależności od tego kto, jak i czy rzetelnie je spisał. Akurat ta, na której opiera swoje opowiadanie o historii ojciec Grishy może być sfałszowana lub celowo dezinformować Erdian na kontynencie. Zresztą dalej w tym samym rozdziale Grisha czyta jakieś zapiski w starym języku, które już przedstawiają trochę inne informacje, co tym bardziej rodzi przypuszczenie, że ktoś nieźle w tych zapiskach miesza i nie wiadomo jaka jest faktycznie prawda, a przynajmniej ja tego nie wiem, bo niewiele jestem do przodu z pierwowzorem. Wracając, już na pierwszej stronie od momentu rozpoczęcia dialogu z „okresem 1820 lat temu” widzimy, że kompletnie jest pominięta informacja o tym, że przodkini Ymir Fritz pomagała ludziom, co nie znaczy, że jest to prawdą, ale sam fakt pominięcia tego oznacza, że jak na razie żadna informacja przekazana ludowi nie jest w 100% prawdziwa. Dodatkowo pamiętajmy, że nawet jeśli liczba „1820 lat” jest prawdziwa to powyższe daty i okresy są w zaokrągleniu oraz nie muszą być w 100% stanem faktycznym, ale ukazaniem odległości 2000 lat w przybliżeniu. Przecież 145 króli i ich moc koordynatu nie musiała być przekazywana równo co 13 lat. Czasami mogło być tak, że przekazanie mocy nastąpiło wcześniej w celach ostrożności, żeby nagle im nie umarł obecny właściciel mocy, a wtedy przeszłaby na losowego urodzonego niedawno Erdianina. A biorąc pod uwagę to, że nie zawsze to było 13 lat, to „1820” jest jak najbardziej realne do osiągnięcia, ale jest zbyt wiele zmiennych, a z racji tego, że autor nic nie podaje na tacy to ciężko to dokładnie wyliczyć, więc satysfakcjonującej odpowiedzi nie otrzymasz. Oczywiście może to też być pomyłka autora mangi, ale póki nie zakończył historii to nic nie możemy więcej zrobić jak tylko próbować to rozkminiać na własną rękę.

Nie traktuj też liczb wypisanych powyżej w pierwszym komentarzu, jako konkretnych lat, tylko odległością czasową i wcale to nie musi być dokładnie 1885 lat. Miało to tylko na celu ukazanie, że od Ymir (nie wiemy kiedy też dokładnie otrzymała moc, czy 1820 lat temu, czy 1885, czy jeszcze kiedy indziej) otrzymującej moc od Demona Ziemi do przypuszczalnej śmierci Erena (nie wiemy też czy życie mu się nie przedłuży i czy faktycznie umrze) minie mniej­‑więcej 2000 lat, tyle ile widnieje w tytule pierwszego rozdziału mangi i pierwszego tytułu anime. Dochodzą jeszcze inne rzeczy, których nie zawarłem, jak pierwsza scena z komiksu i anime w której Eren śpi na polanie w obrębie murów i budzi się ze łzami w oczach. Ujrzał wtedy w niby śnie ciekawe wizje, które mogą mieć bardzo ważne znaczenie na końcu historii. Trzeba po prostu czekać, a później wtedy ewentualnie narzekać lub chwalić.

A dam w spoiler bo ostatnio były z tego tytułu problemy.  kliknij: ukryte  Popełniłem też istotny błąd już na początku, bo nie znając dalszych wydarzeń z mangi, ani nie posiadając większych informacji już na starcie odrzuciłem ewentualny błąd tłumaczenia. Nie twierdzę od razu, że on wystąpił, ale czytając różne informacje w sieci z różnych stron, każda z nich zawiera trochę inne/sprzeczne daty. Wypisując wszystkie jakie udało mi się znaleźć to Ymir Fritz otrzymała moc od Demona Ziemi (co jest zresztą propagandą rodu Mare, ale to później): 1820 lat temu, ponad 1820 lat temu, 2000 lat temu i/lub około 2000 lat temu, więc mamy rozbieżność w okresie 2000­‑1820 lat temu, w co niby wpasowuje się 1885 lat, ale to mało satysfakcjonujące, a tym bardziej przekonujące. Dodajmy, że w powyższym okresie wystąpiła wojna tytanów, te niby czystki etniczne, a tutaj też występują trochę różne daty i czas trwania. Z tego wynika na razie tylko jedno, że dysponujemy zbyt dużymi rozbieżnościami czasowymi i dokładnie nie wiemy kiedy co było, a przez to nie możemy nic jednoznacznie określić.

Istnieje też informacja, która jakoby potwierdza mój wcześniejszy komentarz, ale nie wiem na ten moment czy jest ona w 100% prawdziwa, że Mareńczycy wykorzystali swoje wpływy, by sfałszować historię Imperium Erdii, która odtąd głosiła, iż Erdianie prowadzili czystki etniczne wymierzone w inne rasy przez te tysiąc siedemset lat, a Ymir Fritz zdobyła swoje moce dzięki zawarciu paktu z Diabłem Ziemi, przez co Erdianie byli nazywani nasionami Diabła. Włączmy do tego zmyśloną legendę Karla Fritza o Helosie, wojnę domową później znaną jako wojna tytanów i mamy kolejne miszmasze informacyjne. Więc im bardziej się zagłębić w historię świata przedstawionego i dostępne informacje z komiksu, to tym więcej można napotkać nie tyle co sprzeczności, co pytań bez odpowiedzi, a je jedynie otrzymamy (miejmy nadzieję) jak już manga się zakończy. Pozostaje nam teoretyzowanie.

:)

 kliknij: ukryte  Śmierć Armina jest jak najbardziej prawidłowym punktem do którego się przyczepił. Poziom spalenia ciała był daleko po za „przeżywalność” (bynajmniej tak to ukazano) + upadek z ogromnej wysokości, więc tutaj nie ma mowy o przeżyciu. Zwykły plot armor.

Powiem tak. Przywykłem, że ludzie się czepiają anime tutaj za wszystko i to jest norma. Ale odnośnie odcinka z  kliknij: ukryte  Piwnicą bo o nim mówiłem to póki co mam takie a nie inne wrażenia. Argumenty ze spoilera są tym co mnie potwornie zirytowało
 kliknij: ukryte  Levi zamordował całą armię Tytanów podczas gdy reszta zginęła całkowicie po nic i całkowice w żałośnie bezproduktywny sposób. I to w wszyscy :D
Edwin – padł to padł. Ok chcieli zrobić więcej klimatu bo dowódca i badass. To go powinni kilku żołnierzy wyciągnąć i potme byłby dylemat. Akurat dla mnie jego śmierć to dobry element. Przeżycie Armina jak już koniecznie chcieli zrobić to ok ale nie tak jak przedstawiono to w anime.
Po prostu poziom cudownych ocaleń, zbiegów okoliczności i nagłej skrajnej niekompetencji niektórych przy jednoczesnej masakrze przekroczył pewne granice które do tej pory dla mnie świadczyły o jakości serii. Naprawdę nie byłoby mniej fajnie jakby jednak kilku zwiadowców przetrwało a pewne wydarzenia nieco inaczej przedstawiono.

Ciekawe który argument wyklucza niby inne?

Wybacz, ale nie mogę wejść w głębszą polemikę, kontrargumenty i jakąkolwiek dyskusję, gdyż zaraz znowu ktoś by mi zarzucił, że nie mam racji, ponieważ jestem przehajpowany.

Bardzo łatwo ci to zarzucić, skoro już na wstępie zasłaniasz się obrazą uczuć religijnych. ^^

Ale ja nie zaprzeczam, że oddziałuje na mnie Hype. Dlatego napisałem, że tylko nieliczni tak odczują tą scenę – tylko najwięksi fani. A czy za dwa lata wrócę i napiszę, że to nadal najbardziej emocjonująca dla mnie scena przechadzki z anime to tylko i wyłącznie kwestia tego czy zobaczę lepszą w tym okresie 2 lat, który podałeś. Chyba proste, prawda? :D

Co do wzmianki o OPM to nie chcę się wypowiadać. Nie mam prawa, gdyż byłbym wtedy hipokrytą, bo akurat ten tytuł niezbyt mnie kupił i musiałbym napisać, że jest nieco przehajpowany według mnie, ale wiem, że są jego fani, więc jak tylko dobrze się przy tym bawią to ja to szanuję.

Pomijam fakt, że Kamen nie podał żadnych konkretnych argumentów związanych z jego oskarżeniami na min. brak logiki i wymuszonej dramaturgi, gdyż nawet tego od niego nie wymagam. Ma człowiek prawo se uważać co chce. Natomiast śmieszne jest czepianie się reżyserii i kadrowania, które jest żywcem wyjęte z kadrów mangi i wcale nie ma w nich braku logiki pod względem połączeń i przejść – jeśli Kamen chce sobie zobaczyć brak logiki w tym względzie to serdecznie zapraszam do bodajże 9 epku Kimetsu, tam się tym nacieszy do woli. I w tym akurat przypadku bardzo bym prosił, aby podał mi konkretne minuty/sekundy w których zauważył ów problemy/błędy, a z chęcią sobie to obejrzę raz jeszcze i przeanalizuje, choć myślę, że raczej nie ma za bardzo co analizować, ale jeśli faktycznie coś jest to osobiście przyznam Ci rację, a także przyznam się do niedopatrzenia.

Tak czy inaczej ja chciałbym zauważyć tutaj inną rzecz co do plot armoru. Może trochę za bardzo będę bronić, ale pamiętajmy, że mimo wszystko od mniej więcej 20­‑22 tomu historia leci dalej trochę pozmieniana z powodu wymuszenia kontynuowania jej przez wydawnictwo, ponieważ pierwotnie Isayama planował to zakończyć właśnie w około tylu tomach i kiedyś tam w jednym z wywiadów wspominał coś, że większość głównych postaci miała pierwotnie pod koniec zginąć i w tym główny bohater jak się nie mylę. Tak się nie stało, fabuła leci dalej i nic z tym już nie zrobimy. Dalej to już wizje autora biorą górę.

No ale żeby teraz narzekać na brak logiki, proszę was… to co wy zrobicie jak kiedyś powstaną kolejne sezony. Tam to dopiero jest rysowanie na haju. Ja jestem tylko trochę do przodu z pierwowzorem, ale nie aż tak, więc opieram się na tym co ludzie piszą i mówią na temat mangi na dalszym etapie, a wspominają głównie o jednym, że cyrki tam dzieją się niezłe – nie żeby nielogiczne, ale ponoć autorek już się nieco gubi w swoich pomysłach, lecz nie mi oceniać, a tym bardziej teraz. Tak czy siak ja nie narzekam, jestem fanem (nawet wielkim) i z pełną świadomością w przypadku kilku aspektów zawyżam ocenę i przymykam oczy na wszelakie nieścisłości, bo jak to ktoś kiedyś na tanuku napisał… bo mogę i tyle.

Jak najbardziej się podpisuję!

A w sumie ze wszystkimi obecnymi sezonami będzie 59. ;)

Nie wiem, kto tak pisze, ale moim zdaniem trochę ma rację. Ja jestem zaznajomiona z dalszymi wydarzeniami z mangi (pobieżnie) i im bardziej się zastanawiam, tym bardziej odpowiadałby mi ten sezon jako film (trzeba pamiętać, że ma mieć tylko 10 odcinków, nie byłoby więc czymś niemożliwym skrócenie ich do nieco ponad 2­‑godzinnego seansu). Bynajmniej nie chodzi tu o cliffhangery, bo mimo że bardzo lubię Tytanów, to nie płaczę w pościel po obejrzeniu najnowszego odcinka i uświadomieniu sobie, że na kolejny muszę czekać tydzień. Oczywiście broń boże nie narzekam na obecną formę, jest w porządku, wszystko się ogląda świetnie.
Też wolę oglądać „co tydzień” – mówię tu, rzecz jasna, o seriach, które wychodzą aktualnie; nie wyobrażam sobie zainteresować się jakimś anime i powiedzieć: „a, dobra, obejrzę, jak pojawi się całość”. No ale wiem, że sporo osób tak robi.

A cóż to złego dzieje się w następnych arc'ach?

Cliffhangery.
Ogólnie chwalę, ale nie wiem, co myśleć o tych ciągłych klifach.

Tak. Miałem na myśli w głównej mierze fabułę i jak ona zostanie przeniesiona z mangi do wersji animowanej. Nie wiem czy znasz dalszą część historii w komiksie, ale jeśli tak to nie rozumiem stwierdzenia, że fabuła jest prosta jak cep. Natomiast jeśli nie znasz to z jednej strony rozumiem takie stwierdzenia, a z drugiej nie, bo w takim wypadku czemu oceniasz coś czego jeszcze nie widziałeś. Jeśli ja mam wyrazić swoje zdanie na temat fabuły SnK to nie jest ona prosta jak cep. Przede wszystkim jest niezwykle oryginalna i nie ma takiej drugiej, z takim motywem i z takim wykreowanym światem. Również należy oddać fakt, że do tej pory wszystko przez auta mangi jest rozwiązywane w logiczny sposób, czy przedłuża wątki i czy każdy ma taką samą jakość w treści/plot twistach to inna sprawa. Ważne, że logika (do tej pory) i oryginalność przedstawionego świata broni się niemiłosiernie. Oczywiście wiadomo, że piszę z perspektywy wielkiego fana, więc mogę w pewnych aspektach odpływać, ale myślę, że w kwestii fabuły chyba rację mam. A i jeśli chodzi o stwierdzenie prosta jak cep. Może historia jest dla cb taka, bo bardzo dobrze została ona wytłumaczona i wszystkie wydarzenia jakie były do tej pory ukazane zostały w pewien sposób wyjaśnione.

Co do openingu to nie mogę tego stwierdzić (w sensie czy jest remiksem). Każdy opening tytanów ma ze sobą powiązania. W tym nowym postawili na oryginalne podejście do slow­‑motion i źle dopasowali muzykę, tyle. :D

Ależ ja doskonale wiem, co będzie dalej :) I chociaż początkowo kolejny arc wydaje się być co najmniej dziwny, w trakcie trwania zyskuje on bardzo dużo sensu.

Lul.. To musi być tak zajebisty odcinek, że wyje*** mnie z butów w stratosferę po obejrzeniu odcinka. ><

Hajp hajpem, ale tu widzę skala przeszła nawet poziom one puncha..

Mierny opening.

Od zawsze?
[link]

Tak samo masz na plakacie promocyjnym, oficjalnym streamingu Funi/CR, no i w video na logo.