Tanuki-Anime

Moderacja uprzejmie ostrzega, że każda dyskusja skręcająca na tematy ogólnoreligijne zostanie wyniesiona na szufelce razem z jej uczestnikami.

W razie czego: nie uznaję MAL­‑a za pewne źródło, ale to samo twierdzi ANN, więc – uzupełnione.

O tak, ja też odniosłam takie wrażenie – że to była fabuła obliczona na 24­‑26 odcinków, a nie na 13. To by sporo tłumaczyło – jeśli seria została ucięta na półmetku, to nic dziwnego, że całe mnóstwo wątków z wcześniejszych odcinków nie doprowadziło do niczego i sprawiało wrażenie kompletnie niepotrzebnych.

Na 99,9% to nie będzie tasiemiec – tasiemce robi się raczej na podstawie popularnych mang, nie przypominam sobie chyba ani jednego, który jako podstawę miałby light novel. Obstawiam tę samą formułę, to znaczy 12­‑13 odcinków i brak ciągu dalszego.

Na razie potwierdzono produkcję drugiej serii, na przykład tutaj, ale nie potwierdzono daty premiery. Nie sądzę, żeby to była wiosna 2013, bo chyba byłyby już wtedy jakieś zapowiedzi.

Nie, sądząc po tytułach odcinków – to jest odcinek specjalny dołączony do edycji DVD/BD serii telewizyjnej. OAV ma odcinki zatytułowane inaczej.

Precz mi z Tanuka i nie pokazuj mi się więcej na oczy! Zaraz jutro pokasuję wszystkie Twoje recenzje, nie myśl sobie, o!


A serio – dzięki, poprawione, chociaż już widzę, skąd się wzięła pomyłka. Zgodnie z AniDB ZAQ skomponowała i napisała obie te piosenki, więc nie zwróciłam uwagi, że jednej z nich faktycznie nie wykonuje sama.

Poprawione, dziękuję. I „trudno”, nie „ciężko” ;)

Prawdopodobnie błąd AniDB albo moje nieuważne przekopiowaniem, więc poprawione i dziękuję – ale też nie odmówię sobie: JJ, z Twoim stażem i doświadczeniem nic by Ci się nie stało, gdybyś odrobinę ułatwił mi życie i napisał jasno, co jest nie tak, zamiast podawać źle działający link…

Sądząc po AniDB – 5 odcinków i tak też zmieniłam. Na przyszłość: zdecydowanie ułatwi nam życie, jeśli zamiast odpowiednika „trzeba by coś zmienić” napisać „Na stronie takiej­‑i-takiej podają, że odcinków jest tyle­‑i-tyle” ;)

Trzynaście. To jest zakończona seria, a że urwana – taki urok adaptacji niezakończonej i dłuższej mangi.

Poprawione, dzięki!

Owszem, wydaje się :) Jestem pewna, że nic w tej recenzji nie było zmieniane od czasu jej publikacji. Może chodziło o inny tytuł?

Czas potrzebny do „uwolnienia” utworu liczy się nie od daty jego powstania tylko od śmierci autora/twórcy (lub ostatniego z autorów, jeśli jest więcej niż jeden).

Uwaga odmoderacyjna: nie zabraniamy dyskusji z innymi użytkownikami ani krytyki recenzji, przypominam jednak, że bezpośrednie ataki personalne na innych użytkowników będą stanowczo ucinane. Proszę się spierać z argumentami, a nie oceniać innych użytkowników.

Ponieważ temat wraca, a pytanie zadane zostało w sposób kulturalny, postaram się jednorazowo wyjaśnić moje stanowisko w tej sprawie.

Wszyscy użytkownicy portalu Tanuki, bez względu na pozycję czy uprawnienia, mogą oceniać anime i mangi nie tylko po ich obejrzeniu lub przeczytaniu, ale także w trakcie, a nawet przed zapoznaniem się z nimi. Rozumiem, że jest to system niedoskonały, niemniej w tej chwili nie zamierzamy go zmieniać – zarówno z powodów technicznych (brak informatyka), jak i praktycznych (jeśli zablokujemy ocenianie serii „niezakończonych”, to nie będzie możliwe np. ocenianie takich anime jak One Piece, nie wspominając o wszystkich mangowych „tasiemcach”). Tak czy inaczej – tego nie zmienimy i już, argumenty nie mają nic do rzeczy (patrz punkt „brak informatyka”).

Wbrew wszelkim pozorom, redakcja i grupa stałych recenzentów (których oceny liczą się do „oceny redakcji”) to nie jest kolektyw pozbawiony mózgu i sterowany odgórnie. Nie mogę, nie chcę i nie zamierzam narzucać im, w jakim momencie mogą serię oceniać albo co mają wystawić. Większość z nas – ze mną włącznie – na ogół nie wystawia ocen niezakończonym seriom, ale to jest kwestia indywidualnego podejścia, a nie odgórnego nakazu. Jeśli ktoś ma ochotę ocenić SAO na jeden lub dwa, bo na przykład rozczarowało go, że w serii nie ma yaoi albo nawet chce zrobić komuś na przekór – nie mam na to żadnego wpływu i chyba lepiej, żebym nie miała. Proponuję jednak z opiniami o „ocenie redakcji” wstrzymać się do zakończenia emisji, kiedy to oceny wystawi zapewne więcej uprawnionych do tego osób.

Wulgaryzmy + gwałt ze szczególnym okrucieństwem na języku polskim.

Proponuję zamknąć tę dyskusję *teraz*, bo nie widzę, do czego miałaby doprowadzić. Kwestie prawne omawiałam wczoraj na IRC­‑u, Slova był przy tym. Prosiłabym o niekontynuowanie także wątku prawnego, szczególnie że w tej sprawie krąży sporo (łagodnie mówiąc) „mitów prawnych”.

Wprowadzalibyśmy ludzi w błąd, gdybyśmy umieścili to anime w bazie pod tytułem Neon Genesis Evangelion. Stosujemy zapis zgodny z zasadami i konsekwentnie ujednolicony z zapisem innych tytułów na naszej stronie.

Istnieją różne warianty transliteracji japońskich tytułów – my wybraliśmy jeden i trzymamy się go konsekwentnie, także w tym przypadku. Dla ułatwienia wariant Jyu Oh Sei jest tytułem ukrytym – czyli jeśli ktoś wpisze go w naszą wyszukiwarkę, znajdzie to anime.

Obawiam się, że w tym momencie nikt, o kim bym wiedziała, nie ma takich planów…

Przyjrzę się temu i – żeby nie zaśmiecać komentarzy – dam znać na PW. Argumenty są dobre, widzę tylko pewne problemy techniczne: AniDB i ANN zgodnie traktują tę serię jako pojedynczą (MAL nie, ale na MAL wolę nie polegać) i muszę zobaczyć, czy da się to jakoś z sensem rozplątać od strony technikaliów.

Cóż, czuję się wywołana do tablicy, chociaż mam głębokie przekonanie, że szanownego przedpiścy nie przekonam – proszę więc to potraktować jako jednorazowe wyjaśnienie, a nie wstęp do dyskusji.

Cowboy Bebop oceniałam w roku 2004. Kokoro Connect oceniałam w roku 2012. Jakkolwiek skandalicznym niechlujstwem z mojej strony by się to nie wydawało, po ocenieniu (w chwili obecnej) ponad 660 tytułów na przestrzeni ośmiu lat nie mogę zagwarantować, że te oceny są w każdą stronę spójne i konsekwentne. Jeśli jednak miałabym szukać wyjaśnienia, powiedziałabym, że Cowboy Bebop było jedną z tych serii, gdzie całość jest o wiele lepsza niż suma poszczególnych elementów (co odzwierciedla ocena końcowa) – dlatego miałam powody do niewystawienia najwyższych ocen fabule i postaciom. Argumenty za tym, dlaczego postaci w Kokoro Connect oceniłam na 10, zamieściłam w recenzji – nie upieram się, że muszą przekonać, ale nie będę ich teraz powtarzać.

W ocenie grafiki mieści się więcej niż tylko subiektywne „czy podobały mi się projekty postaci”. Dog Days (szczególnie druga seria) ma grafikę znacznie lepszą niż Kokoro Connect – projekty postaci i ich mimika są dopracowane w podobnym stopniu (tyle że w jednej serii „zwyczajne”, a w drugiej w cukierkowych kolorach, ale to już rzecz gustu – ja lubię jedno i drugie, byle z sensem), natomiast miało także liczne pejzaże, wiele lokalizacji typu zamki (każdy w innym stylu) oraz sceny akcji, które – jak już były – naprawdę robiły wrażenie. To była seria ze sporym budżetem, podczas kiedy Kokoro Connect ma grafikę zrobioną ładnie i konsekwentnie, ale oszczędną, bazującą na niewielkiej liczbie miejsc akcji i w ograniczony sposób wykorzystującą ruch (choćby dlatego, że tu nie chodzi o efektowne bijatyki). Dlatego grafika dostała mniej – a to, czy komuś bardziej się podoba Himeko od Millhiore, czy na odwrót, to już rzecz inna.

A swoje oceny Kokoro Connect (z powodów wyliczonych w recenzji) w pełni podtrzymuję.

Kontynuując zatem: to, co napisałaś, nie kłóci się zasadniczo z tym, co ja piszę.  kliknij: ukryte  Iori taka, jak ją znamy na początku serii, odstąpiłaby chłopaka Himeko bez mrugnięcia okiem i jeszcze skutecznie wmówiła sobie, że jest z tego powodu szczęśliwa. Tu jednak mamy Iori, której od jakiegoś czasu jest kładzione do głowy (nie tylko przez Taichiego), że ma jakieś prawo być sobą. Twoja ocena jej stosunku do Himeko jako „przywódczyni” wydaje mi się trafna, ale Taichi ma nad Himeko jedną przewagę – jest osobnikiem płci przeciwnej ;) Natomiast wydaje mi się, że wtedy jeszcze Iori nie brała pod uwagę tego, co słyszymy na końcu ostatniego odcinka, więc nie twierdziłabym, że jednoznacznie chciała Taichiego oddać. Niewykluczone natomiast, że podświadomie i podskórnie mogła przeczuwać, że coś jest troszeczkę nie tak, że chociaż powinna być radośnie zakochana, to jej uczucia nie do końca takie są. I właściwie piszesz to samo, co ja: że Iori na tym etapie nie potrafiła zdecydować, czy wybiera Himeko jako przyjaciółkę (przywódczynię, część grupy), czy Taichiego jako chłopaka – sama uczciwie nie wiedziała, czego w tym momencie chce. A Himeko, jak sądzę, doskonale o tym wiedziała i nie chciała jej zmuszać do dokonania wyboru (a zmusiłaby, nie godząc się na „przyjacielską rywalizację”).

Nie „piłam” specjalnie do Ciebie, wbrew pozorom bardzo podobne zarzuty widywałam na różnych obserwowanych przeze mnie stronach, także anglojęzycznych. Skupienie się serii na kilku wątkach moim zdaniem raczej jej służy, choć rzeczywiście chętnie dowiedziałabym się trochę więcej o sytuacji domowej bohaterów. Inna rzecz, że oni – szczególnie w drugiej i trzeciej części, ale w pierwszej też – mają wszelkie powody, żeby w tym momencie unikać specjalnego integrowania się z resztą świata, przynajmniej do czasu uporania się z bieżącym problemem. W każdym razie to nieźle tłumaczy, dlaczego kiszą się głównie we własnym sosie – niejako z konieczności.

Natomiast poruszona przez Ciebie sprawa  kliknij: ukryte  pokojowej rywalizacji o Taichiego w pierwszym momencie także mi mocno zgrzytnęła. Potem za to, jak się zastanowiłam i dalej poobserwowałam, nabrała mnóstwo sensu. Może za łatwo usprawiedliwiam tę serię? W każdym razie sprawa wygląda tak:  kliknij: ukryte  kluczowe jest to, *kto* się na taką rywalizację zgadza. Z jednej strony masz Iori, przez całe życie praktycznie odruchowo przystosowującą się do oczekiwań innych (w obrębie wydarzeń z anime zaczyna się to powoli zmieniać, ale powoli, więc tendencje nadal są silne), a co więcej – rozpaczliwie chcącą akceptacji „grupy”. Otwarta rywalizacja o Taichiego i konflikt z Himeko mogłyby rozbić stosunki towarzyskie całej piątki, a dla Iori to byłaby zdecydowanie za trudna decyzja („furda przyjaciele, chcę mieć chłopaka”). Z drugiej strony Himeko, która nie do końca jest pewna siebie i nie lubi wybuchów emocjonalnych, ale też najlepiej odczytuje emocje innych: ona z kolei wie dokładnie to samo: że szarpanina z Iori zaszkodziłaby wszystkim. I Iori, i Taichiemu i jej, bo w takim układzie wbrew pozorom jej szanse by zmalały, ponieważ jest typem wzbudzającym mniej opiekuńcze uczucia niż Iori. W dodatku zostaje scena z ostatniego odcinka, gdzie Iori sama zaczyna się zastanawiać, czy faktycznie zależy jej na Taichim, czy może po prostu uczepiła się go, bo się nią zaopiekował. Nie jest wykluczone, że Himeko też mogła to zauważyć, a w takim razie: z punktu widzenia Iori ta „rywalizacja przyjacielska” to trochę dziecinna propozycja na zasadzie „żeby nic nie popsuć i mieć wszystko”; z punktu widzenia Himeko to strategia „na przeczekanie”, żeby zachować szanse i poczekać, czy Iori nie zmieni zdania.